dev.net.ua

Українська Спільнота Розробникiв
 
Ласкаво просимо до dev.net.ua Увійти | Приєднатися | Допомога | Увійти Live ID
в Пошук

Дмитрий Лапшин

На GotDotNet.ru нет форума по VSTS...

... как это ни странно. Либо же мои глаза "обьявили самостiйнiсть" Smile Не поверю, что в России никто не пользуется VSTS/TFS; может, просто есть другие русскоязычные площадки для обсуждения?

Впрочем, наша ветка форума про VSTS тоже не может похвастаться посещаемостью. Либо людям хватает блогов и англоязычных MSDN форумов, либо... "на этом мои мысли останавливаются" (с)

Опубліковані Wednesday, April 23, 2008 4:38 PM від DmytroL
Помічено як:

Коментарі

 

Віктор Шатохін сказав:

Дима, проблема существует. Ты можешь показать компанию в Украине у которой налажены процессы? Я такой не знаю. Поэтому нет форумов.

April 23, 2008 10:32 PM
 

Mike Chaliy сказав:

А до чого тут процесси? У нас, наприклад, все добре з процесами. Але це не заважає нам не користуватися TFS ;).

April 24, 2008 5:19 AM
 

DmytroL сказав:

Описание процесса - это только пол-дела. Вторая, даже более важная половина - это поддержка процесса инструментарием.

Не проблема придумать и описать в документации любые правила и процедуры. Но, если следование им вынуждает совершать лишние и, главное, неудобные для команды "телодвижения", более-менее работать все это будет, в лучшем случае, "из под палки".

Разумеется, необязательно использовать в качестве инструментария VSTS/TFS, но при использовании ПО нескольких производителей возникает ряд ограничений, как то: не всегда просто добиться нормальной интеграции, и, как правило, отсутствует единое хранилище данных по проекту.

Так что над внедрением TFS у нас я именно сейчас и работаю :)

April 24, 2008 5:56 AM
 

Віктор Шатохін сказав:

Чтобы понять где вы находитесь, рекомендую каждому сотруднику вашей компании пройти процедуру https://www.microsoft.com/almassessment/default.aspx. Тогда станет ясно, есть процессы в компании или нет. Больше чем уверен результат будет - Базовый. Что будет свидетельствовать об отсутствии процессов.

April 24, 2008 7:46 AM
 

demon_xxi сказав:

Да так везде,

всем нравится TFS, все не против, но до практики так и не доходит ...

Некоторые еще и дорогим его считают, потому что для небольших организаций он как микроскоп для забивания гвоздей :)

April 24, 2008 7:48 AM
 

DmytroL сказав:

До практики-то доходит, просто далеко не всегда то, что предлагается "из коробки", можно сразу же, без доработок, внедрять. А доработки, очевидно, требуют ресурсов, причем ресурсов со специфическими знаниями.

То есть, в общем случае, это надо взять одного-двух толковых программистов, оторвать их от работы, чтобы они научились кастомизировать TFS и провели внедрение. А потом еще и всех остальных надо отрывать от работы на тренинги. Все это "бьет" по billable работе, в аутсорсинговом бизнесе фраза "время - деньги" имеет самый буквальный смысл. То есть, это классический пример инвестиций.

Но только теперь попробуйте убедительно доказать руководству среднестатистической (!) аутсорсинговой конторы доходность таких инвестиций.

April 24, 2008 8:33 AM
 

Віктор Шатохін сказав:

Дима, специфика сервисных компаний, они же аутсорсинговые, такова, что им процессы по большому счету не нужны. Они продают время своих сотрудников, которые работают либо в рамках процесса компании-заказчика, либо вообще без процессов. Процессы нужны компаниям, у которых есть один или несколько тиражируемых продуктов. Производство тиражируемого продукта всегда связано с рядом рисков, которыми нужно управлять. И без процессов это будет сделать крайне сложно.

С другой стороны, не сложно заметить, что структура многих сервисных компаний в Украине на сегодняшний день децентрализованная. Все чаще разработка выносится в регионы, либо передается подрядчику. И вот здесь встает проблема взаимодействия, введения приемочных критериев, работа с общим репозиторием кода и т.д. И без интегрированного продукта управлять такими проектами крайне сложно.

April 30, 2008 12:04 AM
Анонімні коментарі деактивовані. Увійдіть або Зареєструйтесь щоб мати доступ до ресурсів Спільноти.